De Tweede avond

A: Sinds wanneer bent u Christen?
B: Sinds mijn geboorte.
A: Heeft u het Christendom bestudeerd in de overtuiging dat dit de ware godsdienst is?
B: Ja, zeker.
A: Denkt u dat de Bijbel een heilig boek is?
B: Ja, daar ben ik zeker van.
A: Van wie heeft u gehoord dat de Bijbel van God afkomstig is?
B: Mijn leraar had mij verteld dat de Bijbel heilig is en dat de inhoud ervan van God Jezus is. Bovendien is het geschreven door de profeten Matteus, Lucas, Johannes en Marcus.
A: Wat betekent het heilige boek? Betekent dat dat er geen fouten in staan?
B: Ja, inderdaad. Maar wat bedoelt u met fouten?
A: Bijvoorbeeld: Als iemand u vertelt dat A ziek is en op hetzelfde tijdstip iemand anders vertelt dat A niet ziek is. Zijn deze twee berichten allebei goed of fout of is een van deze twee berichten goed of fout?
B: Een van de twee zal goed zijn, (of het is alle twee fout), maar het kan onmogelijk beide goed zijn.
A: Nog een voorbeeld: Iemand vertelt dat A 3 kinderen heeft maar iemand anders vertelt u dat A 10 kinderen heeft. Zijn deze twee berichten allebei goed of fout of is een van deze twee berichten goed of fout?
B: Het is onmogelijk dat beide berichten goed zijn, een van de berichten is goed of het is allebei fout.
A: Als ik tegen u zeg dat beide berichten goed zijn, wat denkt u dan?
B: Dat is onmogelijk omdat deze berichten tegenstrijdig zijn.
A: Stel dat er een heilig boek is maar de inhoud (de teksten) is tegenstrijdig, gelooft u dan dat dit boek nog heilig is?
B: Absoluut niet, want het is het woord van God en dat kan onmogelijk fout of tegenstrijdig zijn.
A: Dus dat is geen heilig boek meer.
B: Inderdaad, de heiligheid is vervallen.
A: Dus u kunt zeker de inhoud, de heiligheid en de waarheid van dit boek niet geloven omdat de ene tekst met de andere tekst tegenstrijdig is.
B: Dan is duidelijk dat de teksten zeker niet van God zijn of dat er door mensen aan geknoeid is waardoor de heiligheid is geschaad, dus het is niet meer heilig.
A: Gesteld in de Bijbel is er een verschil tussen de ene tekst met een ander, gelooft u dan dat de Bijbel nog heilig is?
B: Ik geloof dat Bijbel nog heilig is, behalve als er een bewijs dat de teksten tegenstrijdig zijn. Zijn er volgens u tegenstrijdige teksten in de Bijbel?
A: Ja, heel veel.
B: In het oude testament of in het nieuwe testament?
A: In beide, zijn er verschillen tussen de ene tekst en de andere.
B: Waar? in welke tekst en welk artikel?
A: In volgorde; ik zal over de Goddelijkheid van Jezus beginnen, want de Goddelijkheid is het geloof van alle godsdiensten. Dat is heel belangrijk. Daarna kunnen wij over ander onderwerpen in de Bijbel praten. Wat vindt u hiervan?
B: Prima, dat ben ik met u eens.
A: Ik wil u graag vragen, om welke reden is Jezus de zoon van God?
B: In Matteus 3:17 staat : "En uit de hemel klonk een stem: Hij is mijn enige zoon, de man naar mijn hart". en in Lucas 4:41 staat: "De duivelse geesten gingen uit veel mensen weg, waarbij ze schreeuwden 'Jij bent de Zoon van God' ".
A: Als dat zo is, opent u dan a.u.b. Matteus 5:9.
B: Goed, hier staat: "Gelukkig die zich inzetten voor de vrede: God zal hen zijn kinderen "noemen; ".
A: In deze tekst betekent "Zoon van God" een gewaardeerd mens ( net als een profeet ). Als Jezus beschouwd wordt als zoon van God, dan zijn alle mensen die vrede maken zonen van God. Dus dan is niet alleen Jezus de zoon van God maar ook veel anderen.
B: In Johannes 14:9 staat: " Wie mij heeft gezien, heeft de Vader gezien ". En in Johannes 14:10 staat: " Geloof je niet dat ik in de Vader ben, en dat de Vader in mij is ? Wat ik tegen jullie zeg, zeg ik niet op eigen gezag, maar op gezag van de Vader die in mij woont en door mij werkt ".
A: Goed, opent u a.u.b. Johannes 17:23.
B: Goed, hier staat: " ...Ik in hen en U in mij. Zo zullen ze volmaakt één zijn,...".
A: Let op deze tekst " Ik ben in hen " het woord " hen " betekent vrienden (discipelen) van Jezus en "Ik" betekent God. Dus "Ik ben in hen" betekent dat God in de vrienden van Jezus zit. God is in Jezus en in Jezus' vrienden. Als u gelooft in de eenheid tussen Jezus en Vader dan moet u ook geloven in de eenheid tussen Vader (God) en vrienden van Jezus (12 mensen). Maar niet alleen Jezus en de Heilige Geest zijn in eenheid van God maar ook de 12 discipelen erbij. Dus niet 3 in 1 maar 15 (12+3) in 1. Wat is nu de juiste 3 in 1 of 15 in 1? Welke van de twee teksten gelooft u nu?
B: Meneer, wacht even, ik ben een beetje in de war.
A: U raakt nog meer in de war als ik u een andere tekst laat zien. Opent u a.u.b. Johannes 17:3.
B: Goed, hier staat: " En dit is eeuwig leven : dat de mensen u kennen, u, de enige ware God, en Jezus Christus, die u gezonden hebt ".
A: In deze tekst werd verteld dat God één is en Jezus de boodschapper (profeet) van God is. Welke tekst is juist? U bent getuige dat het een heilig boek (Bijbel) is, maar in de Bijbel is de ene tekst in tegenstrijd met de andere tekst. Een tekst vertelde dat God en Jezus een eenheid zijn, een andere tekst vertelde dat God en 15 personen (12 discipelen + 3) een eenheid zijn en nog een andere tekst vertelde dat er maar één God is en Jezus Zijn boodschapper is. U bent getuige dat de ene tekst met de andere tekst in het heilige boek tegenstrijdig zijn dat maakt u aan het twijfelen voor wat betreft de heiligheid en waarheid van dit boek.
B: Heeft u nog een andere tekst?
A: Wat voor tekst bedoelt u?
B: De tekst die vertelde dat God één is en niet 3 in 1 is.
A: Opent u a.u.b. Deuteronomium 4:35.
B: Prima, hier staat: "De heer heeft het jullie allemaal laten meemaken om je er van te overtuigen dat hij alleen God is en niemand anders".
A: Dat is duidelijk in de Bijbel zelf staat dat God één is.
B: Ja, maar dat staat in het oude testament. Staat dat ook in het nieuwe testament?
A: Goed, opent u a.u.b. Marcus 12:29.
B: Goed, hier staat: "Jezus antwoordde: Dit is het belang- rijkste; Luister Israël' De heer is onze God, alleen de Heer".
A: U mag het oude testament Deuteronomium 6:4 openen.
B: Prima, hier staat: "Luister Israël ' De heer is onze God alleen de Heer".
A: Is het niet duidelijk genoeg dat er in de Bijbel zelf is verteld dat er maar één God is. Gesteld dat in de Bijbel staat dat God 3 in 1 is of 1 in 3 is dan wil ik graag vragen: Welke is de juiste ? De ene God of 3 in 1 (drieëenheid). Dus één van de twee moet juist zijn want beide teksten zijn verschillend. Als één of beide teksten fout zijn betekent dat dat er een fout in het heilig boek zit. Dus dan is het geen heilig boek meer.
B: Juist, één van beide is fout of ze zijn allebei fout.
A: Als dat zo is, kan iemand dan getuigen voor de waarheid van dit heilige boek, want er zitten foute teksten in.
B: Ja, het wordt het heilige boek genoemd er horen geen fouten in te zijn. Als dat zo is dan vervalt de heiligheid.
A: Gelooft u dat Jezus in God zit?
B: Ja, dat is zo.
A: Dus Jezus is altijd met God en God is altijd met Jezus.
B: Inderdaad, zo is het verteld in Johannes 10:30: "De Vader en ik zijn één". Ook de Heilige Geest zit in Jezus zoals het in .de bijbel staat:
“Toen Jezus 30 jaar was, kwam de Heilige Geest naar Hem en werd Jezus gedoopt door Johannes”.
Dus het is duidelijk dat Jezus, Heilige Geest en God één zijn.
A: Goed, wilt u a.u.b. Matteus 27:46 openen?
B: Prima, hier staat: "Omstreeks 3 uur schreeuwde Jezus luidkeels 'Eli, Eli, lama sabachtani?' Dat betekent mijn God, mijn God, waarom hebt u mij verlaten?"
A: Het is duidelijk dat volgens deze tekst Jezus niet in God zit. God verliet Jezus toen Jezus gekruisigd werd. Als God in Jezus zit, zou God op dat moment Jezus helpen. Hieruit blijkt dat God niet in Jezus zit daarom had hij om hulp gevraagd.
B: Maar Jezus’ leven was voor bestemd om gekruisigd te worden, om de mensen van de zonden te verlossen.
A: Als Jezus voor bestemd was om gekruisigd te worden, waarom vond hij het dan niet leuk en stribbelde hij tegen. Het bleek dat Jezus schreeuwde om hulp van God om weer vrij van het kruis te zijn. Dus Hij was niet bereid om de mensen van de zonden te verlossen.
B: Inderdaad, nu begrijp ik niet meer wat er bedoeld wordt met de teksten.
A: Ziedaar, waarom bidt u aan Jezus als zijnde God die zichzelf niet kan beschermen ? Hij vroeg juist om hulp. Is dat logisch dat God om hulp vraagt ? Ik zal u nog een vraag stellen:
De mensen die Jezus hebben gekruisigd worden die niet vervloekt?
B: Ja, zeker die worden wel vervloekt.
A: Eigenlijk moeten die niet vervloekt worden, Jezus moest hun bedanken en zij moesten een beloning krijgen, want volgens uw verklaring was Jezus leven voor bestemd om gekruisigd te worden om de mensen van hun zonden te verlossen. Jezus en de Christenen staan in het krijt bij de mensen die Jezus gekruisigd hebben.
Het tegendeel is het geval zij worden vervloekt. Eigenlijk verdienen zij het paradijs en lof voor hun daden.
B: Ja, dat is niet logisch of het is moeilijk te begrijpen. Maar dat God’ geest in Jezus zit, is niet onmogelijk. Net als mensen die in trance zijn, in hun lichaam zien ze geesten van engelen, van de duivel of van andere geesten. Daarom zijn hun (mensen die in trance zijn) karakter en daden volgens de opdracht van bovengenoemde geesten. Als er een geest van een engel in hun zit, dan zullen hun daden heilig zijn.
A: Als dat zo is, wil ik u graag vragen? De mensen die in trance zijn (de geesten van engelen of van de duivel zit in hun lichaam ) noemt men deze mensen een engel of een duivel?
B: Natuurlijk niet.
A: Als de geest van God in Jezus zit, noemt u Jezus dan een God?
B: Eigenlijk zou dat niet zo moeten zijn.
A: Dat is zo. Dus het is duidelijk dat Jezus Gods geest ontving maar Jezus geen God is. En de mensen de openbaring van God kregen (de profeten), die zijn geen God, maar boodschappers van God, zoals verteld in Johannes 17:3: “En dit is eeuwig leven, dat de mensen u kennen, U , de enige ware God en Jezus Christus, die u gezonden hebt".
B: Ik ben nu nog meer in de war over de Goddelijkheid van Jezus.
A: U heeft eerder gezegd als mensen in trance zijn (geest van duivel of engel enz. ontvangen) dat hun karakter en daden dan veranderen in die van de geest.
B: Ja, dat is zo.
A: Als dat zo is dan getuigt u dat Gods geest in Jezus zit en dat Jezus' karakter en daden God zijn.
B: Dat moet eigenlijk zo zijn.
A: Maar dat is niet zo. God slaapt niet maar Jezus wel. God eet niet maar Jezus wel. God is nooit ziek maar Jezus wel. God bidt aan niemand maar Jezus bidt aan God. God is niet dood maar Jezus wel, ondanks dat de Christenen zeggen dat Hij terugkomt. Maar Hij is toch dood.
B: Volgens de Christenen is Jezus een eenheid met God, omdat Jezus van dingen weet die nog niet zijn gebeurt.
A: Als dat zo is, wilt u dan a.u.b. Marcus 13:31/32 openen?
B: Goed, hier staat: "Hemel en aarde gaan voorbij, maar mijn woorden blijven van kracht, niemand weet wanneer die dag of dat uur zal komen, de engelen in de hemel niet en ook de zoon niet, alleen de Vader weet het".
A: Duidelijk, zelfs in de Bijbel staat dat Jezus getuigt dat niemand weet wanneer de dag des oordeels is, behalve God zelf. Dus Jezus weet zelf ook niet wanneer de dag des oordeels is. Iemand die dat niet weet, kunt u geen God noemen.
B: Maar Jezus zei zelf in die tekst "de zoon " dat betekent zoon van God.
A: Opent u a.u.b. Matteus 1:16.
B: Goed, hier staat: "Mattan van Jakob, Jakob van Jozef,
Jozef was de man van Maria en uit haar is Jezus geboren die Christus wordt genoemd".
A: Duidelijk, dat iets geboren werd is geen God. Opent u a.u.b. Exodus 4:22.
B: Goed, hier staat: " Dit zegt de Heer: Israël is mijn oudste zoon".
A: In die tekst staat dat Israël de oudste zoon van God is, maar wordt niet verteld de hoeveelste zoon Jezus is. Opent u a.u.b. Jeremia 31:9.
B: Hier staat: “Ik ben als een Vader voor Israël, Hij (Efraïm) is mijn oudste zoon”.
A: Dat is duidelijk in de Bijbel staat vermeld dat Jezus niet de enige zoon van God is. Eigenlijk bedoelt men met het woord “zoon” niet letterlijk de zoon van God, maar dat God van hen houdt.
B: Maar in Matteus 1:18 staat: " Zo is het gegaan bij de geboorte van Jezus Christus.Maria, zijn moeder, was verloofd met Jozef, maar voordat ze getrouwd waren, bleek dat ze in verwachting was door toedoen van de Heilige Geest". Heilige Geest betekent, de geest van God. Daarom wordt Jezus de zoon van God genoemd.
In Matteus 1:20 staat: "Maar toen hij met dat plan rondliep, kreeg hij een droom . Een engel van de Heer verscheen hem en zei : Jozef, afstammeling van David, neem Maria gerust tot vrouw, want het kind dat zij verwacht is van de Heilige Geest ".
A: Oké, wilt u a.u.b. Handelingen 6:5 openen?
B: Goed, hier staat: "Iedereen stemde met dat voorstel in en ze kozen Stefanus, een man met een groot geloof en vol van de Heilige Geest, verder Filippus, Prochorus,Nikanor, Timon, Parmenas en Nikolaus van Antiochie, een heiden die tot het jodendom was overgegaan".
A: In deze tekst staat duidelijk dat de Heilige Geest niet alleen in Jezus zit. Deze Heilige Geest betekent de zuivere geesten (bijv.de geesten van profeten) die schoon van gemene geesten zijn, dus anders dan Satanische geesten (spoken). Volgens de Koran is de Heilig Geest "Gabriël". In de Bijbel zelf staat dat vroeger de profeten heilig waren.
B: In welk artikel in de Bijbel staat dat?
A: Opent u a.u.b.2e brief van Petrus 3:2.
B: Prima, hier staat: "Door u te herinneren aan wat de heilige profeten vroeger al hebben gezegd, en aan het gebod van de Heer en redder, dat de apostelen u hebben doorgegeven".
A: Het is duidelijk dat de Heilige geest geen God is, met andere woorden, Jezus was in de baarmoeder van Maria geen God of Gods geest. Jezus was echter wel een Heilige Geest (zuivere geest) door God gegeven aan iemand aan wie Hij het wou geven. Om dit duidelijk te maken opent u a.u.b. Handelingen 5:32.
B: Hier staat: "Wij zijn van deze feiten getuigen en ook de Heilige Geest, die God geeft aan wie Hem gehoorzamen".
A: Opent u a.u.b. Lucas 1:41.
B: Goed, hier staat: "Toen Elisabet Maria’s begroeting hoorde, trappelde het kindje in haar schoot. Zij werd vervuld met de Heilige Geest....".
A: Het is dus duidelijk dat met de Heilige Geest een zuivere geest wordt bedoeld , door God gegeven aan iemand die Hij wil. Als ‘Heilige Geest’ wordt vertaald als God of Gods Geest, dan is niet alleen Jezus als God of zoon van God, maar dan zijn alle mensen die gehoorzaam zijn aan God, alle profeten en Elisabet (Zacharia’s vrouw) ook God.
B: Jezus wordt als God beschouwd, omdat Hij een Goddelijke Geest heeft. Het bewijs voor zijn Goddelijke standpunt is dat Hij een dood persoon weer tot leven had gebracht. Dit ligt ook in Gods aard.
A: Goed, opent u a.u.b. 2 Koningen 13:21.
B: Goed, hier staat: "Op een keer toen men iemand aan het begraven was, kwam er plotseling zo'n bende aan. Haastig legden ze de overledene in het graf van Elisa neer en gingen er vandoor. Zodra de dode in aanraking kwam met het lijk van Elisa werd hij weer levend en kwam overeind".
A: In deze tekst staat dat de botten van Elisa een overleden persoon weer tot leven kunnen brengen. Dus niet alleen Jezus kan de doden weer tot leven brengen, maar de botten van Elisa kunnen het ook. Dat betekent dat deze botten Goddelijke botten zijn. Toen Jezus nog leefde, kon Hij een dood iemand tot leven brengen. Elisa kon dat ook toen Hij al dood was, door zijn botten in zijn graf kon een dode tot leven komen.
Jezus wordt beschouwd als een bijzondere man, maar eigenlijk is Elisa nog meer bijzonder dan Jezus. Dus moet men eigenlijk Elisa ook als God beshouwen.
Opent u a.u.b. 1 Koningen 17 :22.
B: Prima, hier staat: "En de Heer verhoorde Elia: de adem keerde terug in het kind en het kwam tot leven".
A: Dus als we het rechtvaardig (eerlijk) bekijken, moet men Elia ook als God beschouwen.
B: Ja, maar Jezus kan een blinde man weer laten zien.
A: Opent u a.u.b. 2 Koningen 6:17.
B: Ja, hier staat: "Toen bad hij (Elisa), Heer open toch zijn ogen en laat het hem zien ! En de Heer opende de ogen van Elisa's dienaar ....".
A: Dus Elisa moet ook als God beschouwd worden, omdat zijn daden/karakter hetzelfde zijn als Jezus en God.
B: Nogmaals, God Jezus kan de lepra ziekte genezen.
A: Opent u a.u.b. 2 Koningen 5:10/11.
B: Goed, hier staat: "Elisa liet hem door een boodschapper zeggen 'Ga u zeven keer wassen in de Jordaan, dan krijgt u weer een gave huid'. Woedend ging Naaman weg 'Ik had nog wel gedacht' zei hij, dat Elisa persoonlijk naar buiten zou komen en beleefd voor mij zou blijven staan, om daarna de naam van de Heer, zijn God, aan te roepen, met zijn hand over de zieke plek, te strijken en mij zo van de huidziekte te genezen".
A: Dus Elisa kon een blinde en lepra genezen. Hij kon ook een dood iemand tot leven brengen. Waarom wordt Elisa niet als God beschouwd?
B: Maar Jezus is geboren zonder sexsuele omgang tussen man en vrouw. Dus Hij is meer bijzonder dan Elisa.
A: Adam was ook zonder vader en moeder. Waarom wordt Adam dan niet als een God beschouwd? Eva heeft ook geen moeder dus u zou haar ook als een Godin kunnen beschouwen.
B: Maar Adam en Eva hebben zonden begaan.
A: Als dat zo is, heeft Jezus ook zonden omdat Hij uit Maria geboren is, want Maria is een kleinkind van Adam en Eva. Jezus is ooit door Satan naar de top van de berg gebracht. Is dat logisch dat God door satan naar de berg wordt gebracht?
B: Waar staat dat?
A: In de Bijbel. Opent u a.u.b. Lucas 4:5.
B: Goed, hier staat: "Toen nam hij (de duivel) Jezus mee omhoog en liet hem in één oogwenk alle koninkrijken van de wereld zien".
A: Wel vreemd dat God door satan naar de berg wordt gebracht, dat betekent dat God gehoorzaamt wat satan wil.
B: Ondanks dat is Jezus toch heilig/schoon van fouten en zonden.
A: De andere profeten zijn ook schoon van zonden, maar zij noemen zichzelf geen God. Jezus noemde zichzelf ook geen God maar zijn volgelingen beschouwden Hem wel als een God.
B: Dat is niet zo. Alle profeten maken zonden behalve Jezus.
A: De profeten die zonden of fouten hebben begaan, vroegen om vergiffenis van God en God heeft hun vergeven. Jezus vroeg ook aan God om vergiffenis en God vergaf hem.
Door Gods vergiffenis hebben zij geen zonden meer. Hierdoor worden zij schoon van fouten en zonden beschouwd.
B: Waar staat het dat Jezus vergiffenis aan God vroeg?
A: Opent u a.u.b. Matteus 6:12.
B: Goed, hier staat: “vergeef ons onze schulden zoals ook wij anderen hun schulden hebben vergeven”.
A: Het is duidelijk dat Jezus vergiffenis van zijn fouten/zonden vroeg, dus hij had ooit fouten/zonden begaan.
B: Maar in deze tekst wordt ook verteld dat Jezus iedereen vergeeft die tegen hem fouten hebben gemaakt.
A: Nou, wij kunnen ook mensen vergeven die tegenover ons fouten hebben gemaakt.
B: Maar geen enkel mens (behalve Adam) op deze wereld is geboren zonder vader, alleen Jezus. Het is logisch dat je Hem een zoon van God noemt.
A: Stel maar voor dat er iemand is geboren zonder vader en moeder, dan zult u getuigen dat die persoon meer recht heeft om God te zijn tegen over Jezus (hij is geboren zonder vader).
B: In de geschiedenis is dit nog nooit gebeurt en het is onmogelijk.
A: Stel u voor dat het wel gebeurt, wie is hoger in Goddelijke rang ? Jezus die geboren is zonder vader of die persoon die geboren is zonder vader en moeder?
B: Volgens ratio is zeker die persoon die geboren is zonder vader en moeder hoger en wonderbaarlijker dan Jezus (betreft zijn Goddelijke rang).
A: Weet u dat zeker?
B: Ja, ik ben getuige dat die persoon wonderbaarlijker is dan Jezus, maar ik wil graag dat u me laat zien in welk boek of in welk bekend boek dit staat. Dus niet een boek dat alleen over legenden gaat.
A: Om het korter te maken, wilt u dit dan a.u.b. in uw eigen heilige boek onderzoeken.
B: In welk artikel staat dat?
A: Opent u a.u.b. Hebreeërs 7:1/2/3.
B: Goed,hier staat : " Deze Melchisedek was koning van Salem en priester van God, de allerhoogste. Toen Abraham terugkeerde van zijn overwinning op de koningen, kwam Melchisedek hem tegemoet en zegende hem, en Abraham gaf hem een tiende deel van de buit. Vooreerst betekent de naam Melchisedek ‘koning van gerechtigheid’. Verder is hij ook nog koning van Salem, dat betekent 'koning van vrede'. Zijn vader, zijn moeder, zijn gehele afstamming zijn onbekend, we weten niets van het begin of het einde van zijn leven".
A: Goed, u heeft zelf in uw heilige boek gelezen dat Melchisedek de koning van Salem is zonder vader, moeder en stamboom. Wat denkt u nu, is dat een legende in uw heilige boek ? Zou u het accepteren, als iemand u verteld dat in uw heilig boek een legende of een verhaal dat door mensen is bedacht, voorkomt? Als u denkt dat dit verhaal echt bestaat, waarom gaat u Melchisedek dan niet als God beschouwen? Want zijn Goddelijke rang is nog hoger dan die van Jezus. Volgens uw mening is iemand die zonder vader en moeder is geboren wonderbaarlijker dan iemand die alleen zonder vader is geboren (Jezus). Bovendien heeft Melchisedek geen stam- boom , Jezus heeft dit wel via Maria.
Gelooft u nog steeds in de Goddelijkheid van Jezus?
B: Ik begrijp het nu niet meer en ik ben in de war.
A: Het geeft niet dat u het niet begrijpt en in de war bent. Als u het later begrijpt, zult u niet meer in de war zijn.
B: Inderdaad, maar in de Bijbel Johannes 1:1/2 staat: "In het begin was het woord. Het was bij God en het was God. Het was in het begin bij God".
Het wordt 'bij God' bedoeld dat Jezus bij God was.
A: In deze tekst is er een woord 'bij (bij God)'. Ik geef een voorbeeld: Als iemand zegt dat meneer A bij meneer B is. Het is duidelijk dat meneer A, meneer A blijft en meneer B, meneer B blijft. Deze tekst verteld ook dat 'het woord' en 'het was (het woord) bij God' betekent duidelijk dat het woord geen God is en is God geen het woord. Dus God is anders dan het woord en Jezus is geen God en God is geen Jezus.
B: Stel toch maar gewoon dat Jezus een zoon van God is.
A: Ik heb alles aan u verteld en u bent zelf getuige. Ik zal u er wat bij vertellen: Als God een kind heeft, dan is de eenheid van God beschadigd. Wij zullen de eenheid van God echter nooit beschadigen.
B: Maar in het boek Openbaring 22:13 staat: "Ik ben de alfa en de omega, de eerste en de laatste, het begin en het einde".
A: In deze tekst zijn de woorden niet van Jezus zelf, maar het is een openbaring van God aan Jezus. Wilt u voor de duidelijkheid a.u.b. Openbaring 21:6 openen?
B: Goed, hier staat: "En hij voegde eraan toe ' Het is gebeurd ' Ik ben de alfa en de omega, het begin en het einde".
A: In deze tekst wordt de openbaring van God duidelijk aan Jezus verteld. Dus de tekst van Openbaring 22:13 is niet het woord van Jezus maar de openbaring van God aan Jezus.
B: In Johannes 8:58 staat: " Geloof mij: zei Jezus; 'voordat Abraham er was, ben ik' ". Dit betekent dat Jezus 'het begin' is.
A: Als Jezus 'het begin' genoemd wordt, dan is dat niet waar.
Eerst was Jezus er niet , toen werd Hij geboren en daarna is Hij overleden, hoewel Hij later weer levend op aarde zou terugkomen. Als iemand dood is, kunt u hem niet als het einde beschouwen en als Jezus zal herleven, kunt u hem niet als het begin beschouwen. Het is duidelijk dat Jezus niet het begin of het einde is.
B: Ik begrijp nog meer dingen niet. Ik ben nog steeds in de war, omdat Jezus er niet was, toen werd Hij geboren en later is Hij overleden. Dus je kan Hem onmogelijk zien als het begin of het einde.
A: Om het duidelijker te maken, zal ik u een vraag stellen. Stel dat Jezus inderdaad als eerste genoemd werd, zou u Hem dan op grond hiervan God noemen?
B: Ja, zeker!
A: Als dat zo is, wat denkt u dan als er in uw heilige boek staat dat er iemand geen begin of einde heeft. Zou u Hem dan God noemen?
B: In welk artikel staat dat?
A: Voor ik het aanwijs, getuigt u nog steeds dat bovengenoemde persoon God is, omdat Hij geen begin of einde heeft ? Zoals u Jezus als God beschouwd.
B: Als het bestaat, zal ik zeker twijfelen aan de waarheid dat Jezus God is.
A: U zou eigenlijk beide als God noemen. Met andere woorden net als Jezus wordt nog iemand anders God genoemd.
B: Ja, dat zou ook kunnen, maar mijn geloof raakt nog meer in de war. In welk artikel staat dat?
A: In uw heilig boek. Opent u a.u.b. Hebreeërs 7:2/3.
B: Goed, hier staat: "vooreerst betekent de naam Melchisedek
'koning van gerechtigheid'. Verder is hij ook nog koning van Salem, dat betekent 'koning van vrede'. Zijn vader, zijn moeder, zijn gehele afstamming zijn onbekend; we weten niets van het begin of het einde van zijn leven. Hij lijkt op de Zoon van God; hij blijft voor altijd priester".
A: Wat vindt u van deze tekst? Niet alleen Jezus is als eerste, Melchisedek is ook als eerste.
B: Ik twijfel aan de Goddelijkheid van Jezus .
A: Het maakt me niet uit of u twijfelt of niet aan de Goddelijkheid van Jezus. Het is niet mijn doel dat u het christelijk geloof verlaat. Het belangrijkste is de dialoog en het onderzoek. Iedereen heeft het recht om het te onderzoeken of te analyseren, als het maar goed verloopt.
B: Bedankt. Ik wil nog wat aan u vragen, want ik zoek een godsdienst die mij tevreden stelt betreffende mijn geloof.
A: U mag altijd vragen stellen. De zekerheid en tevredenheid komt na onderzoek en analysatie. In de Islam is geen dwang om iemand tot dit geloof te laten bekeren. Het belangrijkste is dat we erover vertellen en de mensen laten weten wat Islam is, niet meer dan dat. Gaat u gang met uw vragen.
B: Door ons dialoog betreffende de Goddelijkheid van Jezus, begin ik te twijfelen over zijn Goddelijkheid. Kunt u a.u.b. nog meer artikelen in de Bijbel aanwijzen dat Jezus geen zoon van God is?
A: Ik heb u in de Bijbel artikelen laten zien dat Jezus getuigt dat er één God is. Ik zal uw wens vervullen maar nu is het al laat (00.25 uur). Zullen wij morgenavond verder gaan?
B: Ja, bedankt, tot morgenavond.